Verband der Gründer und Selbstständigen Deutschland e.V.

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Selbstständigen Deutschland e.V.

Experten-Telko "Als von Corona betroffener Selbstständige/r Grundsicherung (ALG II) beantragen - bringt das was?"

Wir laden dich herzlich ein zu unserer VGSD-Experten-Telko mit dem Titel:

"Als von Corona betroffener Selbstständige/r Grundsicherung (ALG II) beantragen - bringt das was?"

  • Warum ist es wichtig, sich bei bei finanziellen Schwierigkeiten noch diesen Monat bei der Arbeitsagentur bzw. dem Jobcenter zu melden?
  • Wer hat Anspruch auf Grundsicherung und wie hoch ist diese? Wird die Miete und die Krankenversicherung auch bezahlt?
  • Welche Besonderheiten ergeben sich, wenn man nicht alleine, sondern in einer "Bedarfsgemeinschaft" lebt?
  • Welche Besonderheiten in der Antragstellung gelten für Selbständige?
  • Die Vermögensprüfung ist aufgrund der Corona-Krise ausgesetzt, aber man muss versichern, dass man über kein erhebliches Vermögen verfügt. Was bedeutet das?
  • Was ist, wenn man als Selbstständiger dazu verdient? Wie wird das angerechnet?
  • Wie erfolgt die Gewinnermittlung für die Zwecke der Arbeitsagentur ("Anlage EKS"), das weicht ja erheblich von den Zahlen fürs Finanzamt ab? Wie optimistisch oder pessimistisch sollten die Schätzungen sein?
  • Wie lange dauert es - was kann ich tun, damit es schneller geht?

Als Teilnehmer kannst du auch eigene Fragen stellen.

Bitte melde dich rechts oben mit deiner E-Mail-Adresse an, damit wir dir die Zugangsdaten zusenden können. Außerdem erfahren wir auf diese Weise, mit wie vielen Teilnehmern wir ungefähr rechnen können. Danke!

26.03.2020
14:00 bis 15:15 Uhr

Permalink

Andreas Stankewitz Experte

Dr. Andreas Lutz Moderator

Lars Bösel Co-Moderator

28 Kommentare

  1. Tkachuk schreibt:

    Ich arbeite als freiberufliche Übersetzerin und bin von Corona-Krise betroffen

    Antworten
  2. Tom schreibt:

    Für die allermeisten SOLOs wird es auf aufstockende Grundsicherung (um mal den nicht-beschönigenden Begirff zu benutzen: Hart 4 ) hinauslaufen!

    Denn auch für die Inanspruchnahme div. Bundes- u/o Ländertöpfe soll die Nutzung der Grundsicherung Voraussetzung sein.

    Da ist ja wichtig: Antrag am letzten Tag des Monats gestellt – gilt noch für den ganzen Monat. Also nur noch wenige Tage Zeit, um noch für März Geld zu bekommen!!!

    Um die kurze Frist einzuhalten, reicht es, erstmal nur den Hauptantrag zu stellen!! Die weiteren Formulare sendet das Jobcenter dann zu.

    https://www.arbeitsagentur.de/datei/antrag-algii_ba015207.pdf
    https://www.arbeitsagentur.de/datei/hinweise-algii-antrag_ba013180.pdf

    Der Antrag muß unterschrieben werden u. sollte deshalb persönlich oder anders (NACHWEISBAR! In den JC verschwinden auch gerne mal Anträge) eingereicht werden. zB -> Fax m Sendebestätigung

    Wer erstmals Grundsicherung nutzen will, sollte sich unbedingt in Foren kundig machen!
    Denn in den Jobcentern sitzen vorrangig Selbstständigkeit-unkundige Sachbearbeiter und in den Rechtsstellen (die auf die zwangsläufigen Widersprüche der Selbstständigen antworten müssen) offensichtlich viele Selbstständigkeit-feindliche Mitarbeiter. Die Foren sind voll voll zT abstrusesten Fällen.

    FOREN:
    http://www.alg-ratgeber.de
    https://hartz.info

    Antworten
    1. Kerstin Cronacher schreibt:

      Hallo Tom,
      ich bin freiberuflich künstlerisch als Soloselbständige (Kleinstunternehmer) tätig und lese gerade Deinen Kommentar.
      Du schreibst:
      „Für die allermeisten SOLOs wird es auf aufstockende Grundsicherung (um mal den nicht-beschönigenden Begirff zu benutzen: Hart 4 ) hinauslaufen!

      Denn auch für die Inanspruchnahme div. Bundes- u/o Ländertöpfe soll die Nutzung der Grundsicherung Voraussetzung sein.“

      Ich entnehme aus Deinen Worten, dass es als Soloselbständige möglich ist Hartz 4 zu beantragen, um seine private Lebensgrundlage zu sichern (Miete, KV, Heizung… soweit alles klar. Im nachfolgenden Satz geht für mich hervor, dass ich ZUSÄTZLICH auch die Soforthilfen/Zuschüsse (für lfd. Betriebskosten, Fixkosten) beantragen kann????!!!!
      Ich bekam bisher sehr widersprüchliche Antworten. Für mich pers. ist es eigtl. schlüssig, dass man beides beantragen muss, darf, sollte…. weil Hartz 4 eben nicht die betrieblichen Aufwendungen auffängt, Bei mir ist es zwar nicht so viel, aber Kleinvieh macht bekanntlich auch Mist 😉
      Hast du evtl. eine Quelle/ link… für Deine Aussage, dass man Beides beantragen kann??!!
      Würde mich sehr freuen! Sonnige Grüße, mit sonnigen Aussichten für kommende Zeiten :-), Kerstin

      Antworten
      1. Tom schreibt:

        Hallo Kerstin,
        habe Deine Frage erst jetzt mitbekommen. (kenne es von anderen Foren, daß man eine Mail bei Reaktionen bekommt…)

        Ich weiß nicht, in welchem Bundesland Du ansässig bist, denn bei den Ländertöpfen gibt es mal wieder Unterschiede (ein Hoch dem Föderalismus).

        NRW: https://www.wirtschaft.nrw/nrw-soforthilfe-2020

        Berlin:
        https://www.berlin.de/rbmskzl/aktuelles/pressemitteilungen/pressemitteilung.909713.php
        [quote]Im Rahmen der Antragstellung soll erklärt werden, dass Hilfsprogramme des Bundes oder andere zur Verfügung stehende Hilfsprogramme bzw. Ansprüche aus der sozialen Sicherung und anderen gesetzlichen Leistungen (z.B. Kurzarbeitergeld, Grundsicherung) in Anspruch genommen bzw. beantragt werden; [/quote]

        Und die berüchtigte Grundsicherung gibt es ja schon lange.

        Ansonsten ist des Foru eine gute Quelle UND HILFE : https://www.alg-ratgeber.de/portal

        HG, Tom

        Antworten
  3. M. Keiser schreibt:

    Ich habe bis letzten August als Selbstständige mit Hartz IV (ALG II bzw. Grundsicherung) aufgestockt. Ich habe von Leuten aus anderen Städten gehört, dass es dort weniger Probleme gibt, aber das Jobcenter Köln macht (wahrscheinlich nicht nur den) Selbstständigen das Leben zur Hölle.

    Obwohl ich jegliche Forderungen immer sofort beglichen, Geld gespart habe, wo es nur ging, und immer alles ehrlich angegeben habe, haben die Sachbearbeiter dort versucht, mir ständig Steine in den Weg zu legen. Ich vermiete Tourbusse für Künstler, aber als ich einen dritten Bus anschaffen wollte, um endlich aus dem Hartz IV Bezug herauszukommen, wurde mir der Kauf des dritten Busses (ein älterer gebrauchter, günstiger Bus) nicht als Betriebsausgabe anerkannt. Die Anschaffung sei mir im Vorfeld nicht genehmigt worden. Bei den ersten beiden Bussen hatte ich allerdings keine Genehmigung einholen müssen.

    Ich muss beruflich viel unterwegs sein, habe auch eine Künstleragentur, sollte dann aber jede Ortsabwesenheit persönlich (!) im Jobcenter beantragen und mich dann persönlich mit meinem Ausweis nach Rückkehr zurückmelden. Ich wurde also grundlos wie eine Kriminelle behandelt.

    Mir wurde ein Coaching aufgezwungen, bei einer Frau, die mir in den Sitzungen nahezu ausschließlich Geschichten aus ihrem Privatleben erzählt hat. Immer, wenn ich gefragt habe, ob wir uns auch mal meiner geschäftlichen Fragen annehmen können, vertröstete sie mich auf das nächste Mal. Ohnehin hat sie in dem halben Jahr immer wieder betont, dass sie mir nicht helfen könne, da sie von meinem Arbeitsbereich absolut keine Ahnung habe. Sie hat mir stattdessen viel von irgendwelchen esoterischen Business-Ideen erzählt.

    Zum Glück bin ich aufgrund der Anschaffung des dritten Busses letztendlich doch dem Bezug entkommen, es hat nur wegen des kontraproduktiven Verhaltens der Sacharbeiter viel länger als nötig gedauert. Das sind nur einige der negativen Dinge, die dort passiert sind.

    Vielleicht ändert sich während der Krise dort etwas, aber versucht am besten, so schnell wie möglich wieder vom Jobcenter wegzukommen. Ich für meinen Teil könnte das nicht noch einmal ertragen.

    Antworten
  4. Frauke Gründer schreibt:

    Kann mich leider nicht mehr live anmelden. Hätte folgende Frage: habe zuletzt Minijobs gemacht aber der Eventsektor ist nun tot. Habe mich aber parallel auf eine Existenzgründung vorbereitet, die ich nun anmelden möchte. Ist es ein Unterschied ob ich nun Hartz4 als Minijobber oder als Existenzgründer beantrage? Müsste ich ggfs jeden branchenfremden Job annehmen (auch zurzeit?), bzw. wird meine Neugründung so kurzfristig anerkannt? Umsatz habe ich ja zurzeit Null. Wollte mir ursprünglich durch Minijobs mehr Zeit gewinnen für eine Marktsondierung. Schonmal danke für den Replay, hoffe der wird für alle freigeschaltet.

    Antworten
  5. Antworten
  6. Oliver schreibt:

    Die Geschichten von M. Keiser glaube ich aufs Wort. Die Maßnahmen zu denen man erscheinen muss haben nichts weiter als Sinn, als den Maßnahmeanbieter mit Geld zu versorgen und die ALGer gefügig zu machen.. Ob da Wissen vermittelt wird spielt überhaupt keine Rolle.

    Aktuelle Lage:
    Sämtliche Jobcenter sind nun für Publikumsverkehr geschlossen. Und natürlich sind auch alle Maßnahmenkurse gestrichen zur Zeit. Bis September 2020 finden auch keine Sanktionen mehr statt. Selbst wenn man einen Termin einfach nicht wahrnimmt, droht keine Sanktion. Mal abgesehen davon, dass man ja zur Zeit eh nicht dort hin kann. Insofern wird man auch nicht mit dubiosen Jobangeboten rechnen müssen als Selbstständiger. Denen brennt zur Zeit die Hütte vor Anfragen. Die haben grad andere Sorgen.

    Anträge können und müssen nun per Telefon, Fax, Post und Hausbriefkasten gestellt werden. Noch vor zwei Wochen undenkbar ohne persönliches Erscheinen.
    Die Wohnungsgrösse wird bei bis September eingehenden Anträgen nicht mehr geprüft. Ebenso findet keine Vermögensprüfung in dieser Zeit mehr statt. Es muss nun zwischen „erheblichen“ und eben „kein erhebliches“ Vermögen unterschieden werden. Das ist natürlich für jeden Auslegungssache was „erheblich“ ist. Tausend oder erst eine Million?

    Diese Dinge sind Stand heute (26.03.2020) noch nicht offiziell in Kraft getreten, sind aber schon auf der Seite der Bundesagentur für Arbeit so aufgelistet – unter dem Vorbehalt, dass es noch verabschiedet werden muss.

    Meiner Meinung nach könnte für viele Solos die derzeitigen ALG2 – also Hartz4 – Geschichte interessanter sein als die nun gestarteteten sog. nicht zurückzahlbaren Soforthilfen. Bei denen man nun doch eine eidesstattliche Versicherung, dass man über keine liquide Mittel mehr verfügt, ablegen muss. Und das Geld nur für bestimmte, sehr schwammig bezeichnete Ausgaben verwenden darf. Meineid ist in Deutschland strafbar und wie diese Sache in einem Jahr bei evtl. Prüfungen dann bewertet wird, weiss man nicht. Mir ist das zu heiß. Man denke an die Rückforderungen der Fluthilfegelder seinerzeit im Osten… So ähnlich wird es sicher auch wieder bei den „unbürokratischen Soforthilfen“ laufen.

    Und im Übrigen steht ganz unten in den Eckdaten dieser Hilfen: dass man zuviel erhaltenes Geld sehr wohl zurückzahlen muss. Und sogar versteuert werden muss es natürlich. Dieses wird wahrscheinlich später geprüft (steht dort auch) und wenn dann diverse Posten nach Meinung des Prüfers nicht verwendet hätten dürfen, heisst es zurück zahlen. Im schlimmsten Fall vielleicht noch eine Anzeige wegen Meineids.

    Antworten
  7. Jenny Bär schreibt:

    Hallo Tom,
    Ich wollte mich gerade zum Talk anmelden, den Link hatte mir mein Coach gestern geschickt, sehr aber dass das nur noch als Vereinsmitglied geht. Auf der einen Seite sehr verständlich (habe selbst in Vereinen im Vorstand mitgearbeitet), auf der anderen Seite bin ich etwas verwundert, denn im Moment 96,-€ zu zahlen mag für den ein oder anderen gerade etwas schwer sein (v.a. wenn sie/ er in dieser Situation ALGII ergänzend beantragen muss), zB sollte ich nun komplett auf online Training umschalten und meine Rücklagen gehen für Zoom, MIC etc drauf.

    Deswegen meine Frage: wird dies eventuell aufgezeichnet oder gibt es die Möglichkeit nur für den Talk zu zahlen?

    Antworten
    1. Sanne schreibt:

      Mir geht es ähnlich. Im Moment kann ich mir die Jahresgebühr für den Verein einfach nicht leisten (schon gar nicht auf einen Schlag). Sonst würde mich das Thema ALG II ja auch nicht so brennend interessieren.
      Über eine Aufzeichnung (ähnlich wie bei der gestrigen Telko) wäre ich unglaublich dankbar.
      Vielleicht könnte man dies ja als Werbemaßnahme sehen. Alleine durch den geteilten Link gestern sind viele meiner Mitstreiter auf den Verein erst aufmerksam geworden.
      Alternativ wäre ich auch bereit eine Gebühr für den Talk zu zahlen. Wäre dies nicht -außnahmsweise und situationsbedingt- möglich?

      Antworten
  8. Maria Ording-Schröer schreibt:

    Als Freiberuflerin berate ich Unternehmen bezüglich Qualitätsmanagement und werde als Audior beauftragt. Derzeit sind nahezu alle Termine abgesagt oder langfristig verschoben.
    Wo bekomme ich den Antrag zur HarzIV? in welcher Form muss dieser bis zu welchem Termin eingereicht werden. Kann dies per Mail erfolgen und wenn ja wie finde ich die Mailadresse des Zuständigen?
    Weiterhin besteht ein Grad der Behinderung von 40%. Kann dieser mit 50% in diesem Zuge gleichgestellt werden. Kann ich mich unabhängig auch als Arbeitssuchend melden, und wenn ja wo und wie? welche Einkommensverhältnisse sind nachzuweisen? Muss ich meine private Altersorsorge (fonds gebunden und als Lebensversicherung) auflösen um die Zeit zu überbrücken?

    Antworten
    1. Tom schreibt:

      Maria,
      gehörst Du zu den Menschen, die nur nehmen – aber selber nichts geben?
      Die einfachste Form `zu geben` wäre hier: erstmal zu Lesen! -> s. oben 25.3.

      Antworten
  9. Tobias Funke schreibt:

    Kann es sein dass erhebliches Vermögen entsprechend den Verwaltungsvorschriften zum Wohngeld § 21 definiert werden? Danach gilt eine Höchstgrenze für verwertbares Vermögen bei:
    60 000 Euro für das erste zu berücksichtigende Haushaltsmitglied und
    30 000 Euro für jedes weitere zu berücksichtigende Haushaltsmitglied.

    Antworten
    1. Simon schreibt:

      Es handelt sich um MINDESTGRENZEN (nicht Höchstgrenzen) und die liegt beim Haushaltsvorstand seit – 28.03.2012 – Az.: OVG 6 B 4.11 – bei 80.000 Euro.

      Antworten
      1. Annett Langer schreibt:

        Das verstehe ich nun nicht, was Mindestgrenze heißt.
        Habe wegen Fehlens von Rentenansprüchen privat Fondsgebundenes Vermögen ( zu wenig für wirkliche Rente, aber etwas mehr als 80 000)
        Zählt das schon als erheblich?
        Anla

        Antworten
  10. draeger tobias schreibt:

    Hallo ihr Lieben. Ich suche gerade die Aufzeichnung des Telko von „Als von Corona betroffener Selbstständige/r Grundsicherung (ALG II) beantragen – bringt das was?“.

    Könnt Ihr so lieb sein und ihn mir zukommen lassen.
    Herzlichen Dank Euch für Eure Zeit & Arbeit.

    Antworten
  11. Antworten
  12. Eva Bartl schreibt:

    Hallo, Ihr Hilfsbereiten

    gilt meine Lebensversicherung, ca. 50 000 Euro, ausgezahlbar 2022, in dem Sinne hier als anzurechnendes Vermögen?
    Herzlichen Dank, Eva-Maria

    Antworten
    1. Andreas Lutz schreibt:

      Bisher ist die Ansage, dass die Vermögensprüfung ausgesetzt wird, andererseits muss man versichern, dass man nicht über ein „erhebliches Vermögen“ verfügt. Wir sind misstrauisch, was das genau bedeutet und fordern eine Auskunft dazu ein. Das ist dann sicher nicht für eine einzelne Geldanlage zu beurteilen, sondern nur in Hinblick auf das Gesamtvermögen.

      Antworten
    2. Sandra Ritter schreibt:

      Nein verfügbares geld. Aber vielleicht musst du sie später für die rückzahlung auslösen. Die meisten versucherungen können aber eher aufgelöst werden. Mal schriftlich erfragen. Das würde gelten

      Antworten
  13. Bernd schreibt:

    Hallo,
    ich bin Musiker und nobiler DJ. Für mich sind derzeit alle Aufträger weggebrochen.
    Sehe aber in den Soforthilfeprogrammen des Bundes immer nur die Hinweise auf gewerbliche Aufwendungen,
    wie: Miete für Gewerberäume, Leasingraten, Personal u.s.w.
    All dies habe ich aber nicht. Ich habe nur meine Technik , Anlage, mein Auto und meine Wohnung in der ich arbeite. Grundsicherung zu beantragen ist natürlich immer eine Sache, welche man nicht gerne macht.
    Könnte man trotzdem einen Antrag auf Bundessoforthilfen beantragen oder bleibt in meinem Fall nur noch der Gang zum Amt ? Vielen Dank für Ihre Antwort , Gruß Bernd

    Antworten
    1. Sandra Ritter schreibt:

      Dann bleibt dir nur alg 2 für selbstständige. Antrag plus 2 mal ablage eks

      Antworten
      1. Sandra Ritter schreibt:

        Anträge stehen online. Briefkasten ist vor dem amt. Möglichst komplett gegeben. Wenn du die EKS ausfüllst rückwirkend und deine Zukunftsschätzung siehst du wie berechnen wird. Weniger foren lesen sondern antrag ausfüllen. Der mann locker 1 monat dauern zum ausfüllen. Du kannst auch beide beantragen. Man kriegt nie beide Optionen. Dann rufen die einen auch ggf an und klären die fragen. Und mach den antrag so dass sie schnell durchblicken. Lieber mehr gegeben. Nettigkeit hilft da sehr

        Antworten
  14. Petra Encarnacion schreibt:

    Leider kommt hier keine Antwort ! Auch ich frage mich wie das nun ist . Habe den Zuschuss bewilligt bekommen und bin unsicher wegen den Kosten und dem Lebensunterhalt . Hoffe hier kommt noch eine gute Antwort

    Antworten
  15. Sandra Ritter schreibt:

    Zuschuss gibt es meiner meaning nach für wirtschaftlich erfolgreiche. Das ist keine Grundsicherung. Warum willst Du doppelt Geld wenn deine Grundsicherung gesichert ist?

    Antworten
  16. Peter Sommer schreibt:

    Hallo zusammen,

    ich habe Ende vergangenen Monats ALG II beantragt und mich im Anschluss um den Zuschuss II der IBB bemüht.
    Soeben habe ich festgestellt, dass beide Anträge bewilligt wurden, finde jedoch keine Aussage ob sich ALG II und Zuschuss II im Wege stehen und mich mein Vorgehen gerade in Teufels Küche bringt.

    Nach meinem Verständnis dient ALG II der Grundsicherung und Zuschuss II kompensiert die Auftragsausfälle / Rückstellungen / Stornierungen und ermöglicht die weitere Ausübung selbstständiger Tätigkeit.
    Ersteres soll / kann nicht für Zweiteres eingesetzt werden und umgekehrt.

    Hat wer dazu nähere Informationen und ggf. einen entsprechenden Link zu einer offiziellen Stelle?

    Vielen Dank im Voraus und alles Gute!

    Antworten
  17. Antworten
  18. S. Bavisi schreibt:

    Hallo zusammen,

    sitze gerade an meinem vereinfachten Antrag auf Grundsicherung für Selbstständige. Nach Rücksprache mit der Arbeitsagentur wird Corona-Soforthilfe mit angerechnet. Was gar kein Sinn macht, da diese die Liquitätsengässe aus der Selbstständikeit ausgleichen soll. Auch wird das Vermögen von allen aus der Bedarfsgemeinschaft geprüft, sprich Kontoauszüge von allen Konten der letzten 6 Monate u.s.w. Doch eine Lüge wir prüfen nicht das Vermögen???
    Auf dem Formular KAS 2. Seite soll ich meine Prognose abgeben, wieviel Einnahmen ich machen werde ohne Corona für die nächsten 6 Monate? Ist das korrekt??

    Antworten

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